16:50

наркомань и мимимишность(с)
Неодобрения псто.
Меня конкретно раздражает одно образование внутри ПЛиО-фандома. Называется "ДЖОН СНОУ СЫН ЛЬДА И ПЛАМЕНИ НАШ ГЕРОЙ ПЫЩ ПЫЩ!!!!1111111111" :bud: Это такая ура-героическая подгруппа фанатов Джона, которая отличается от всех остальных, во-первых, тем, что на 350% уверена что Джон - сын Рейегара и Лианны, причем рожденный от Низимной Любффи, причем законный (енто важно). Это с одной стороны. С другой стороны, для этой же группы товарищей характерно восприятие Джона в ключе типичной героической фэнтези. Он всенепременно Обещанный Принц, Азор Ахай сиречь Спаситель Человечества в одном лице. В конце, когда человечество будет гибнуть в пламени войны и льде нашествия Иных, Джон Таргариен прискачет на белом лютоволке с огненным мечом в одной руке и рогом великанов в другой, в зумах сжимая букет голубых роз, которые бросит к ногам Дейенерис Бурерожденной (главное, не перепутать. Если нечаянно бросить меч - последствия могут быть неоднозначны :gigi: ). Потом он женится на Дейнерис, садится обратно на лютоволка, лютоволк садится на дракона (нупотомучтоэто очень пафосно и благородно!), и они летят бить Иных. И бьют! Драконы летят огнем палят, люди бегут в рога трубят, лютоволки из лесов набегают, чардрева аки энты выдрав корни из земли шествуют, пыщ-пыщ Джон разит огненным мечом и нет Иных! И тотчас весна наступает, деревья цветут, Джон едет домой, люди ему платочками машут из окна, мол нашгерой аняняня, дома (в Королевской Гавани в ЗАМКЕ) его ждет Дени, которая уже ребеночка родила, даже двух - близнецов Рейегара и Лианну. Проходит 15 лет, Джон король, Дени королева, Трион - Десница (женат на Тише и Сансе сразу, Таргариен ибо!), Рейгар и Лианна младшие пожанились (Таргариены ибо!). Пис, лав, рок-н-ролл.
И вот я хочу спросить - эти люди точно одну книжку со мной читали? :weep2: Нет, стоп. Пять книжек. Пять. За это время можно было бы уже заметить, что имя на обложке - не Джон Толкиен и не Роберт Джордан. Ваааа, я даже видела мнение примерно такого содержания: "Ну, если Джон окажется не сыном Рейегара, то этот персонаж потеряет всякую интригу... ведь это будет значить, что он просто бастард!" :crzdance: :crzgirls: Я даже не буду сейчас комментировать ничего о читателях, которые не в состоянии любить героя, если он просто бастард, а не сын прынца :facepalm:
Вот короче - меня эти люди вводят в состояние острого когнитивного диссонанса. Они еще при этом страшно многочисленны и назойливы. В англоязычсном фэндоме, правда, больше, чем у нас (ну либо мне так "везет"), но и у нас тоже встречаются. Я не знаю, за кого мне сильнее обидно - за Джона, за Мартина или за здравый смысл.
Енд оф неодобрения псто.

@темы: длинные ряды книжных полок.., Let's play the Game of Thrones!

Комментарии
21.09.2011 в 09:28

наркомань и мимимишность(с)
llsonya, интересно, как еще себя проявят северяне с их свистком для драконов
Не северяне, а железяне. Мне тоже интересно =) Дени было предсказано, что она "трех жеребцов долдна оседлать - одного для страсти, одного для страха, одного для любви". Народ интерпретирует это как трех мужиков, из которых одним будет страшный-ужасный Грейджой со "свистком для драконов" %)
21.09.2011 в 09:31

Libertas!
из которых одним будет страшный-ужасный Грейджой со "свистком для драконов" %)
Виктарион? (только бы не Вороний глаз О_о, я его боюсь)
21.09.2011 в 09:37

наркомань и мимимишность(с)
GreenWolfy, а хз. Плывет к ней пока что Виктарион, но никто не говорил, что Вороний Глаз не плывет следом. Что-то я сомневаюсь, что он такой ценный ресурс как драконий свисток доверил бы брату запросто так.
С другой стороны, "жеребец для страха" подразумевает, что он будет страшным (( Бедная Дени ((
21.09.2011 в 09:38

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
Адино, фу как прагматично! прям в светлый образ рейегара ( в который я в общем то верю, потому что у мартина привычка поворачивать сов обратной стороной, где они не совы. и рейегар и рассказы о нем как раз укладываются в эту схему)
и вообще, там же был веноооочек на турнире! куды ж романтичнее... вот засранец, простите семеро. представялете ка к себя чувствовала бедная элия. когда дорогой супруг аккуратно обьехал ее на большом жеребце и кинул веночек на колени какой то северной девахе, кровь с молоком?

GreenWolfy, свисток у вороньего же:)))) но им еще плыть и плыть, а по дороге мало что может случиться. особенно у мартина
жеребец для страха будет распугивать окружающих до потери портков. в первую очередь. но это не отменяет его личной чудовищности...
21.09.2011 в 09:46

наркомань и мимимишность(с)
llsonya, потому что у мартина привычка поворачивать сов обратной стороной, где они не совы
Вот именно )) Рейегар пока до неприличия Принц Чарминг, где его обратная, не-совиная, сторона?? Одержимость пророчеством, мне кажется, вполне потянет - в образ укладывается. Мир надо спасать, а тут какая-то жена!

вот засранец, простите семеро. представялете ка к себя чувствовала бедная элия. когда дорогой супруг аккуратно обьехал ее на большом жеребце и кинул веночек на колени какой то северной девахе, кровь с молоком?
А как она себя потом весь год чувствовала - муж незнамо где с северной девицей, полкоролевства в огне, рядом свекор-психопат. А как она жизнь закончила... Элия вообще один из самых трагических персонажей саги :(
21.09.2011 в 09:48

Libertas!
Адино, вот уж точно, бедняга. Итак жизнь не балует. Хотя она крепкая, и этим перцем справиться )

llsonya, ну, Виктарион тоже не душка, а огромный, лохматый и вообще )))) Но мне он нравится очень ))
вот засранец, простите семеро. представялете ка к себя чувствовала бедная элия. когда дорогой супруг аккуратно обьехал ее на большом жеребце и кинул веночек на колени какой то северной девахе, кровь с молоком?
Я вот тоже представляла себе эту ситуацию и возмущалась. Правда, Лианна врядли кровь с молоком, по крайней мере Арью постоянно описывают как тощую и костлявую с лошадиным лицом (если она похожа на Лианну, то я прямо и не знаю с чего бы Рейегару голову потерять О_о Или этот гадкий утенок превратится в прекрасного лебедя?)
21.09.2011 в 09:53

наркомань и мимимишность(с)
llsonya, свисток у вороньего же
У Виктариона. В конце Пира Воронов Эурон отдает рог брату, и говорит - плыви мол за море, привези мне женсчину и драконов.
21.09.2011 в 12:21

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
GreenWolfy, если лианна высокая стройная дева с узким лицом аристократичным и огромными глазами, тонкая как тростник и с густыми каштановыми косами,тяжело ниспадающими до -- то вполне возможно лет пять тому назад она была голенастой тощей девчонкой с лошадиным лицом и вороньим гнездом на голове :)
Адино, ну он то не владелец. хотяяя
21.09.2011 в 13:07

Libertas!
llsonya, представила себе сапию60 и захотела ее еще сильнее )))
21.09.2011 в 13:25

негодяй и извращенец (С)
Ага, Лианна - не вдовствующая королева и не принцесса, она любовница покойного принца, не более. Джон в любом случае бастард.
И просить руки Лианны женатый принц ну никак не мог. И вообще там бы Дорн рванул.

Короче, при желании теорию что Нед жив можно ого-го как обосновать.
Однако :gigi: Впечатлен :gigi:

Хе, если что - Тайвин наш Ланнистер вообще дважды Тириону говорил "ты мне не сын". Открытым текстом. На этом основании строится теория что Тирион вообще Таргариен ) Живем и радуемся.
Ну а что, где-то вроде мелькало, будто у Эйегона в роду были разноглазые, и к матери Тириона он далеко не платонические чувства испытывал (написал "не братские", потом сообразил, о ком пишу). Не удивлюсь, если Тайвин об этом всем неоднократно думал после ее смерти. Доказательств нет, а мысль-то вот она, чтоб ее.
Но вообще это Тирион еще в первой книге обосновал: любой карлик бастард в глазах своего отца.
21.09.2011 в 13:34

наркомань и мимимишность(с)
krys, И просить руки Лианны женатый принц ну никак не мог.
Технически - мог. Тарги практиковали многоженство. Другое дело что:
И вообще там бы Дорн рванул.
Дорн бы не рванул, Дорн бы (в лице своих лучших представителей :D ) технично отравил бы принца с новой супругой к чертям. Но факт в том что Рейегар забил болт на то что могут рвануть Север и Штормовые земли, то есть явно этот момент его не волновал или волновал недостаточно.

Но вообще это Тирион еще в первой книге обосновал: любой карлик бастард в глазах своего отца.
Вот. А Джон вообще без вариантов бастард, так что его могли по той же причине сыном не называть =)
21.09.2011 в 15:48

наркомань и мимимишность(с)
Ы, только что нашла:

читать дальше

Люди по-прежнему шокируют меня %)))
21.09.2011 в 16:50

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
уняняяяя:))) сколько народу лучше автора знают, что должны делать его персонажи:))))

кстати, спасти товарища старка не получится. Барристан Сельми собственными глазами видел как его обезглавили. так что это свидетельство стоит сотни домыслов. это вам не тень на ренли напала:)))

а вот по поводу джона... мне кажется что столько версий его происхождения ( леди, нянька, рыбачка Соня) именно потому что ни одна из них не верна.